引用元: 【PC】ArmベースMac、続々と登場?まず低価格MacBookに採用とのアナリスト予測
画像引用元:Apple MacBook Pro (13インチ, 第8世代の2.4GHzクアッドコアIntel Core i5プロセッサ, 256GB) | Amazon
1: 名無しさん 2020/03/29(日) 11:28:05.56 ID:CAP_USER
アップル独自開発のArmベースプロセッサを搭載したMacが準備中との噂はたびたび報じられており、先月も2021年前半に登場との予測が伝えられたばかりです。
そんななか、2021年以降にアップルが「積極的なプロセッサ交換戦略」を採用し、デスクトップ版を含めて多くのMacがArmに移行するとのアナリスト予測が報じられています。アップルのインサイダー情報で知られるアナリストMing-Chi Kuo氏は、新たな研究ノートを発表。それによるとArmプロセッサへの移行はローエンドのラップトップフォームファクタ(MacBook Airなど低価格デバイス)から始まり、徐々にラインアップを広げるとのことです。
さらにKuo氏は、アップルはIntel製プロセッサを独自設計のArmベースCPUに置き換えることで、パフォーマンスやバッテリー持続時間の向上のみならず、大幅なコスト削減も実現すると述べています。
具体的にはIntelから独自開発Armベースに切り替えることで、CPUコストは40~60%も低下するとのこと。こうしたコスト削減は、アップルがMacBook Airなど1000ドル未満の低価格ノートPCを維持するうえで重要というわけです。
ただし単純にコストが下がるわけではなく、プロセッサの移行にともなって部分的にコストが増える場合もあると述べられています。
たとえば現在アップル製品のUSBコントローラはIntelチップセット頼りですが、これを他社から調達する必要があるということ。Kuo氏は、ASMedia(台湾の半導体メーカー。SATAコントローラやUSBコントローラ等で自作PCユーザーに知られる企業)がArm版MacにUSBコントローラを供給する唯一のサプライヤーになると確信しているとのことです。
2020年~2021年にかけては、アップル製品は現状のUSB3.1接続を引き続きサポート。その後の2022年以降は、ASMediaが次世代のUSB4コントローラを供給し、I/Oスループットがさらに高速化するとの見通しが示されています。
Ku氏は、長期的にはArmベースMacの魅力が売上高を大幅に増加させると期待しているとのことです。現在Macの出荷台数は年間2000万台ですが、これが時間の経過とともに3000万台に増加すると予測されています。
アップルはiOSやiPadOSアプリをMacに移植しやすくするCatalystを開発者に推奨しており、今年3月から自社の複数プラットフォーム向けアプリを一度にまとめて販売できる「ユニバーサル購入」も導入しています。MacにiPhoneやiPadのAシリーズチップと同じArmベースのプロセッサを採用することで、そうしたMacアプリの充実をさらに加速する意図もあるのかもしれません。 https://japanese.engadget.com/jp-2020-03-27-arm-mac-macbook.html
2: 名無しさん 2020/03/29(日) 11:30:33.79 ID:uKDwL1Av
>>1 Λ,,,Λ
( ・ω・)armを買えば禿が儲かります。
Λ,,,Λ ( ・ω・)完全無視しましょう。
13: 名無しさん 2020/03/29(日) 11:59:37.01 ID:AqqiIxdf
>>1 出荷できる状態になってから発表しろw
3: 名無しさん 2020/03/29(日) 11:34:59.25 ID:0IxhmS4/
bootcamp無いmacなんて要らんよ。
7: 名無しさん 2020/03/29(日) 11:45:23.16 ID:1mKbsS3m
独自CPUとかやめとけ どうせintelに勝てるわけないんだから 周回遅れになるだけだぞ
9: 名無しさん 2020/03/29(日) 11:47:44.86 ID:OhmtoCf8
ひさびさのPowerPCかと思ったら
12: 名無しさん 2020/03/29(日) 11:58:41.70 ID:RTwqxW94
MacOSとソフトやドライバーがアームにネイティブに対応するまで時間かかりそう エミュレーションは動作速度が遅い 安くなっても当分の間は安定性にかける 何度同じことをやるんだか
47: 名無しさん 2020/03/29(日) 14:59:18.40 ID:ieRv3a0K
>>12 MacとiPhoneとiPadで使われてるOSはほとんど同一 ハード変更できないのでドライバインストールする必要もほとんどない Windowsを無視すればやろうと思えばすぐできる
53: 名無しさん 2020/03/29(日) 15:24:38.03 ID:RTwqxW94
>>47 そういえばMacOSはもともとUNIX系のNextSTEPだったね ARMに最適化されたカーネルはもうできているはずだよね ということは、あとはArmベースのCPUでハイパフォーマンスがだせるかどうかの問題か だからまず低価格MacBookに採用ということになるのかな
14: 名無しさん 2020/03/29(日) 12:01:13.96 ID:pmIBmP2B
macbookのcpuがスナドラになるってこと?
15: 名無しさん 2020/03/29(日) 12:03:51.99 ID:xvIW3FuI
>>14 そんなもん ほぼ全てのサードアプリが対応するまで動かなくなる
36: 名無しさん 2020/03/29(日) 13:45:01.82 ID:qduUOrPr
>>14 iPhoneはクアルコムじゃなくAppleが自分で設計したAシリーズ使ってるし
16: 名無しさん 2020/03/29(日) 12:08:01.00 ID:atp6WPV5
ARMは安くて省電力だけどIntelに比べてとても遅い ネットやるだけならスマホかタブレットでもいい時代に PCを買うのはそれ以外の作業をやりたい層なので、やっぱり速さが重要 お洒落なだけのヘッポコマシンを誰が買うのか
17: 名無しさん 2020/03/29(日) 12:09:54.31 ID:uKDwL1Av
>>16 Λ,,,Λ
( ・ω・)おれも完全に同じ考え
Λ,,,Λ ( ・ω・)Atom N4100、N3450辺りでも遅いのに
130: 名無しさん 2020/03/30(月) 01:11:41.60 ID:99EnDuEj
>>16 スマホは基本シングルプロセスだから armがはまるんだよな 数千プロセス走ってるとこ重い処理を2,3入れると破綻しそうだな またOSに細工して擬似マルチタスクみたいな制限かけるかもしれんな
18: 名無しさん 2020/03/29(日) 12:13:21.13 ID:kZhIkdbK
ARMベースのスーパーコンピュータが、日本の富士通から登場するよ。
19: 名無しさん 2020/03/29(日) 12:17:32.61 ID:QDt0NUCL
安くならないね IntelのWindowsのノートPCと同じくらいの値段で Armになるだけw
20: 名無しさん 2020/03/29(日) 12:18:27.72 ID:QDt0NUCL
iOSアプリがネィティブで動かせるmacbookにすれば勝てる
21: 名無しさん 2020/03/29(日) 12:19:24.62 ID:p5g5zV+P
>>20 それが目玉でしょ アプリの数ではもう今はモバイルの方が圧倒的なんだし
38: 名無しさん 2020/03/29(日) 13:49:51.47 ID:PxGSP/Ur
>>21 どこまで統合されるのだろうか? かつてソニーが夢見たCELLコンピューティング のように搭載した機器のリソースを使って分散処理までできるのなら 魅力的なのだが。 METALの醸成と5G普及でできなくはないと個人的には思っている。
51: 名無しさん 2020/03/29(日) 15:12:31.40 ID:IL5KtakX
>>20 そういうプラットホームは既に用意されているんだけどな。
22: 名無しさん 2020/03/29(日) 12:23:22.13 ID:gOFEI62A
i3とアームと両方積んだタッチパネルのiOSとMacOS積んだ奴が出たりすんの?
23: 名無しさん 2020/03/29(日) 12:30:46.12 ID:Mo1e+7wK
PowerPCの二の舞に
24: 名無しさん 2020/03/29(日) 12:34:09.81 ID:82kxiqAD
ソフトが作られなくなったIntel機はそのうち終わるね
26: 名無しさん 2020/03/29(日) 12:51:25.08 ID:uKDwL1Av
>>24 Λ,,,Λ
( ・ω・)ゴミが淘汰されてまともなソフトが残ってるって感じだけどな
Λ,,,Λ ( ・ω・)今まで有ったゴミがストアーに流れてわんさか有るけどね
27: 名無しさん 2020/03/29(日) 13:00:02.95 ID:GmWEwhBG
安くて速けりゃみんなARMに乗り換えるのに スマホやシンクライアント程度しか採用されていない現実 PowerMacに搭載されればAppleはガチと認めてやるが
28: 名無しさん 2020/03/29(日) 13:01:09.03 ID:QbiMuIQQ
漢字Talk7の時代から使ってきたけど、ついに見限る日が来たか。
43: 名無しさん 2020/03/29(日) 14:27:40.32 ID:5QR7lncq
>>28 その間、CPUはいろいろ変わったのになぜ今回だけ?
76: 名無しさん 2020/03/29(日) 17:09:05.03 ID:QbiMuIQQ
>>43 68kからPowerPC、Intelはそれなりにメリットあったからね。特にIntelはWindowsエミュが変換無しで通るしBootCampもいける。
ARMの採用はAppleの都合だけでパワーの補償がない。
最近のAppleは、MacOS X採用以前の独自規格にこだわってた時期を彷彿とさせる。 なまじっか現金持ってる分歯止めが効かなくてたちが悪いから、見限ろうかなって思ってるの。
29: 名無しさん 2020/03/29(日) 13:16:55.62 ID:S8ASU8Xv
Macまでatomかよ。いらんわ
30: 名無しさん 2020/03/29(日) 13:16:56.60 ID:pENor0ec
アマゾンも同じようなこと言ってたじゃん 値段交渉のポジトークだろ
31: 名無しさん 2020/03/29(日) 13:24:54.93 ID:bNkeOClX
機械学習には対応しやすいの?Tensorflowとか、Pytorchとか
33: 名無しさん 2020/03/29(日) 13:32:46.43 ID:Xxc1XXJ3
ARM版Win10が遅い上に消費電力も芳しくないから適材適所じゃないんだろ
34: 名無しさん 2020/03/29(日) 13:37:30.70 ID:7BNFk4LA
3度目の脳移植か PowerPCエミュレータのRosettaはSnowLeopardまで載ってたな
35: 名無しさん 2020/03/29(日) 13:44:56.51 ID:oadyEuG/
>>34 四度目よ
37: 名無しさん 2020/03/29(日) 13:48:31.91 ID:qduUOrPr
>>35 MC68k→PowerPC PowerPC→Intel Intel→ARMなら3度目じゃね?
40: 名無しさん 2020/03/29(日) 14:15:07.72 ID:GmWEwhBG
>>37 アポー信者はCPU変わるたびに 「最悪だ!前の方が良かった!」と言ってるよなw
39: 名無しさん 2020/03/29(日) 14:04:23.65 ID:QIzmXGgX
これまでの資産はどうするんだ? エミュレータモードで動かせるようにするのか?
41: 名無しさん 2020/03/29(日) 14:21:49.21 ID:IVlKX+uu
ただ他を安く買うためのブラフだろ
日本の戦闘機と同じだよ
日本はそもそも売ってくれない所からのスタートだがね
44: 名無しさん 2020/03/29(日) 14:42:43.42 ID:eE+nKImd
ryzen載せる話はどうなった?
45: 名無しさん 2020/03/29(日) 14:58:06.71 ID:vxge/4nH
CPUは、動作周波数が低い領域では良好なワットパフォーマンスを出せても、 性能を上げようと周波数を上げた途端にワッパが激悪になったりするから、高性能なCPUを作るのはなかなか難しい
46: 名無しさん 2020/03/29(日) 14:59:13.49 ID:nhYEr+e1
激安のラインナップが欲しいだけで主力機にはならん気がするが・・・
49: 名無しさん 2020/03/29(日) 15:03:22.61 ID:Iea9JGbh
ARM版のSurface Pro Xは全然安くなってないよね
50: 名無しさん 2020/03/29(日) 15:11:38.31 ID:IiSTyVwb
iPhoneとかiPadのCPUをデスクトップでも乗せれば良いんだしな。 Apple純正CPUでもCoreプロセッサに負けてないし
52: 名無しさん 2020/03/29(日) 15:14:59.94 ID:GCZz6LIT
iphoneのcpuつかわなきゃやすくならないだろ?
54: 名無しさん 2020/03/29(日) 15:28:58.21 ID:ysVDhYc9
iPadとMacBookの差別化がだんだん難しくなってきたんだろうか。 Appleにしてみれば、ノートはiPad Pro一本ででいいんじゃねーのかとでも思ってんだろうな。
55: 名無しさん 2020/03/29(日) 15:32:13.90 ID:KKJaxMlZ
Macは68000→PowerPC→x64とスムーズに 移行してしてきたのに、Windowsが 同じことやろうとすると失敗するのは 何故?
56: 名無しさん 2020/03/29(日) 15:41:08.79 ID:5QR7lncq
>>55 Microsoftはソフトウエア企業だから ハードを自由にできない
57: 名無しさん 2020/03/29(日) 15:46:28.90 ID:4ngzewCW
68kからPowerPC、x86でARMか
なんというかうーん
58: 名無しさん 2020/03/29(日) 15:58:40.41 ID:S/MhZf9R
ただでさえ、OS、ハード、開発環境の自由度が低くなってきているのにその上ARMとか無いわ。
59: 名無しさん 2020/03/29(日) 16:02:39.41 ID:DvYO93ii
ゴミじゃん
60: 名無しさん 2020/03/29(日) 16:02:44.48 ID:uCCMC8ys
すでにiPad proとmacbook pro中位の性能が互角なんだから、大半の用途で性能は足りそう。
64: 名無しさん 2020/03/29(日) 16:23:42.39 ID:f1ETPlw4
>>60 騙されてるよそれ
ベンチではARMというよりSOCに載せてる専用ハードで処理してることのスコアを高めることで結果が良くなるというカラクリ
言っておくが別に専用ハードを使うのが悪い訳じゃないよ GPUなんか最たるものだし でも全部を専用ハード処理出来る訳じゃない
汎用のCPUによるソフト処理性能でARMが追いついたとかは無い
65: 名無しさん 2020/03/29(日) 16:25:22.46 ID:t1p9iS11
>>64 arm版macも専用ハードなわけじゃん
68: 名無しさん 2020/03/29(日) 16:34:49.43 ID:f1ETPlw4
>>65 専用ハードってそういう意味じゃない 一応GPUを例に出したんだが言い方悪かったか? 特定の処理を行うことに特化した回路だよ 動画編集が速い事がそれ以外の処理も速くなるということではないと言えば分かる?
74: 名無しさん 2020/03/29(日) 17:06:30.46 ID:O4MhTpX5
>>68 ギークベンチでもCPUはマックブック並みやん
61: 名無しさん 2020/03/29(日) 16:03:45.43 ID:/MKuJd2r
廉価版なのかね?
62: 名無しさん 2020/03/29(日) 16:09:45.93 ID:/MknojTP
iOSと統合されていれば必ずしも廉価版じゃなくてよさそう
63: 名無しさん 2020/03/29(日) 16:20:56.88 ID:gi1EXUws
XCode動く?
66: 名無しさん 2020/03/29(日) 16:28:51.17 ID:O4MhTpX5
バッテリーだったり5GだったりでARMの方が有利だもんな
67: 名無しさん 2020/03/29(日) 16:30:51.73 ID:FtwC2WxC
geekbenchとかのCPUスコアを、専用ハードで処理してんの?
77: 名無しさん 2020/03/29(日) 17:10:15.59 ID:tIs9G5Ta
>>67 専用ハードで処理してないよ
ごく普通のCPUのベンチマークでAppleのArm CPUの性能がIntelのモバイルと 同等になっているのに頭のおかしいIntel儲が否定してるだけ
69: 名無しさん 2020/03/29(日) 16:52:10.58 ID:GCZz6LIT
スマホが早いのはストレージが早いのと、ほとんどシングルタスクだからじゃないか?
70: 名無しさん 2020/03/29(日) 16:59:36.81 ID:0RhvF1zE
誰が買うんだwww
71: 名無しさん 2020/03/29(日) 17:01:13.26 ID:opte15s4
移行できたとして、本当に安く速く低電力にできるのかね?Bootcampが使えなくなるだけの改悪になりそうで怖い。
72: 名無しさん 2020/03/29(日) 17:02:24.26 ID:7JndW5lh
サーフェスも同じこと言ってarm版出したけど安くなく、性能でもビハインドだらけで流行ってないじゃん。
75: 名無しさん 2020/03/29(日) 17:07:19.00 ID:O4MhTpX5
>>72 Winじゃ無理だって iOSアプリのあるmacだからこそなわけで
80: 名無しさん 2020/03/29(日) 17:23:50.73 ID:BeCCOpPD
むしろARMじゃなくて独自にプロセッサ設計すればいいのに。 まあ、Appleは今までやって来なかったし、その気もないかな。
82: 名無しさん 2020/03/29(日) 17:25:42.80 ID:3LN8jPkD
Ryzen載せろや
85: 名無しさん 2020/03/29(日) 17:28:23.29 ID:5QR7lncq
OSを一つにまとめたいんだよね
91: 名無しさん 2020/03/29(日) 17:43:01.30 ID:VScchFjB
とにかくたけーんだよ 10万以下で出せ
88: 名無しさん 2020/03/29(日) 17:34:33.57 ID:lWiH7TUr
しばらくは互換性の問題で苦労するんだろな。 まあ、がんばれ。
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