【半導体】Qualcomm、Apple Siliconに匹敵するWindows PC向けSoCを2023年までに送り出すと予告
引用元: 【半導体】Qualcomm、Apple Siliconに匹敵するWindows PC向けSoCを2023年までに送り出すと予告 [HAIKI★]
続きはソース元で
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2111/17/news145.html
関連ソース
Qualcomm、M1/M2シリーズ対抗のチップを予告~2023年に搭載製品登場
https://iphone-mania.jp/news-420133/
Qualcommが「AppleのMシリーズに匹敵するArmベースの次世代SoC」を2023年までに開発すると宣言
https://gigazine.net/news/20211117-qualcomm-soc-take-on-apple-m-series/
半導体メーカーが自社でチップまで製造しだした
SnapdragonのQualcommがアームコア以外でチップセット設計して生産するって事だもんな。
Armベースって書いてあるのにArmじゃないってどういう意味だ?
うん? ARMという名前が付く以上、アームコアはARMの設計を使用するという意味だよ。
Qualcommは昔から、ARMからライセンス料を払って、アームコアを使ったSoCを販売している。
9か月後にリリースで2023年にARM PC ということは、既にマイクロソフトとは話が付いているだろうね。
マイクロソフトも、ARMに展開し、Googleのようにソフトをダウンロードさせることで、ARMを使った携帯にWindowsベースの新OSを展開できる。
将来は、Apple, Google, Microsoftの3社から携帯のOSが出るだろうね。
AppleがやってるようにARMから提供された設計を使わないで作るって話だろ
QualcommはそのためにNUVIAって設計メーカーを買収してる
元々Qualcommは32bit ARMの時代にはKraitっていう独自コアを作ってた時代があるし
えーっと、多分言っているのは、SoCかな?
各ベンダー、アップルとかサムソンとかクォルコムとかは、ARM coreを使ったSoCを開発する。
実際には、メモリーやI/Oもアームが設計しているところが多々あるんだけど、それにアドオンする形。
どのベンダーもアームコアの変更はない。
いつの時代の話をしてるんだよ
いやStrongARMの時代からARMの設計使わないARMコアはあるんだけどさ
https://images.anandtech.com/doci/10366/1.PNG
Qualcomm等が使ってるCortexコアの設計をARMから貰うライセンスが左
Apple等が使ってる独自のコアを設計する許可を貰うライセンスが右
そう言う意味ではなくて、ARM CPUの中核の設計そのものは変更できない。
良い例が富士通のARM SoC。
キャッシュもメモリ・インターフェースもCPUレジスタも富士通でスーパーコンピュータ向けに独自設計して製造しているが、ARM ISAのようなコアはそのまま使わないといけない。
そうではないと、例えばGCCでコンパイルしたARM向けのコードが動作できなくなるから。
ARMじゃなくなるから。Cortexという
(すまん。前のはちょっとゴミが残ったのでもう一度)
そう言う意味ではなくて、ARM CPUの中核の設計そのものは変更できない。
良い例が富士通のARM SoC。
キャッシュもメモリ・インターフェースもCPUレジスタも富士通でスーパーコンピュータ向けに独自設計して製造しているが、ARM ISAのようなコアはそのまま使わないといけない。
そうではないと、例えばGCCでコンパイルしたARM向けのコードが動作できなくなるから。(ARMアーキではなくなってしまう)
おすすめ記事
ISAを解釈するコア自体がARMのリファレンス実装を一切使ってないって話なんだが
本当に理解したんだろうか
>>23の”Clean room – no reference to Cortex designs”を声に出して読んでみてはいかがか
デバイスドライバの互換性が無かったら「ARM版Windowsは使えねー」の評価になるだけ
プリンタを認識させることすら出来ないんだが…
>>3
開発してるのはPC向けのARMの統合プロセッサだよ
CPUもチップセットも一体になってるプロセッサ
プリンタのドライバって問題はもう終わるんじゃないかな
ARMでwindows用のSoCを開発する予定ということは、ARMが儲かるということだろ?
どういう理解をしているの?
協力が得られる見込みが立ったんだろうな?
ゲームとかはそもそも無理だな
x86の資産は膨大で貴重だから
gameはMSだけでなく、steamくらいは
巻き込まないと芽が無いかも
異次元すぎてマネすんの無理だろ。
いや、全然余裕だと思う。
5nmプロセスでSoCを統一
CPUとGPUが使うメモリを共用
1つのダイ上にDRAM以外まとめて実装して距離を狭く、バンド帯を広く取ってレイテイシ低減
まとめられるのはAppleが主要コンポーネントおよびOSを自前で揃えられて最適化出来るが故の性能。
Windowsマシンは分業で成り立ってるので、個々に性能が良くてもそれをすり合わせて性能を最大限引き出すことが難しい。
Qualcommでも性能的に追いつくのは相当に難しいと思われる。SnapdragonはAシリーズに見劣りしがちになってきてるからねえ。
いや、そういうのって、全然普通だから。
アップルは全く特別のことはしていない。どのベンダーでもできること。
先日、ASUSが発表した最上位機種スマホに搭載している
Snapdragon 888 plus 5GはTSMCの5nmプロセスのSoCだから
AppleのM1 Maxと全く同じトランジスタ集積密度ですよ
ARM ISA互換のコア (=マイクロアーキテクチャ) を独自に設計できるのがアーキテクチャライセンスなんだけど
やっぱりISAとマイクロアーキテクチャを混同してるだけじゃないですかこの人
A64FXもAppleのコアもアーキテクチャライセンスに基づいて設計された独自のコア
だから勘違いはしていないが、ISAの変更はできない、という意味であったのは認める。
富士通のSoCの例で、富士通はメモリインタフェースも、キャッシュも変更していると書いただろ。
これがコア・アーキに入っていないわけが無いだろうが。
ISAコアをそのまま使用するなというわけじゃない。
それに、”Clean room – no reference to Cortex designs”は、Cortexのデザインのことだろ。
何をそう息巻いている?
>どのベンダーもアームコアの変更はない。
なんて頓珍漢なことは書かない
そう突っ込むなよ。頭の中は、ISAのコアだったんだから。
すまないね。コアのISA実装。
なかなか製品の形が見えてこなかったNuviaがやっと表の世界に出てきて胸ワク
けっきょくAppleとの訴訟はどうなったんだ?
アップルを凹ませてくれればおk♪ 情報処理コストが下がればニコニコ動画ww
今と比べたらいいものが出来るんだろうけど
まあサーフェスみたいなWindows端末が高性能低発熱になるのは歓迎するが
>ARM向けドライバがない内蔵デバイスと周辺機器は全滅
これ、Windows11で解決するの?
部分的にx86アーキテクチャを取り込んだりエミュレーションできるのか?
ユーザランドで動くもの (USBの一部とか) は例外として
32bit版のドライバが64bit OSで動かないのと同じように無理
そうですか。OS標準のドライバで動作するデバイスでないと基本的に無理なんだね
ARM版WindowsのPCは11になってもデバイスの互換性はダメか…
x86との互換が中途半端で.NETのARMネイティブ実行環境が遅れに遅れた
みたいな微妙なやる気のなさが悪いんじゃないですかね
ぶっちゃけ今のMSはクラウドのAzureでLinux動かして食ってるからな
Windowsは不良債権でしかないよ
LinuxならGoogleのAndroidみたいにARMでも使えるし
今ではオープンソースさまさまのMSだよ
ちゃんとした互換性がないときついだろ
m1 macだってintelで使えてたソフトが
いまだにネイティブで出てなくて不便だしな
PCはintel互換のほうが無難
フォームファクタの制約もない
要はどの米国株を買えば儲かるか?
それだけだろ?
で
どうなん?
intelやnvidiaが消費電力際限なく引き上げてるのが気に入らないし
ARM版winが提供されたらええんやけどね
富士通/理研A64FX(富嶽)のARMライセンスはこれ。
ARMの場合は、さらに命令セットアーキテクチャのライセンスであるアーキテクチャルライセンスもCortex-Aについては行なっている。アーキテクチャルライセンスでは、ARMのライセンシーは「 命令セットさえ互換 」なら、自由に自分のニーズに合ったCPUコアを設計することができる。Qualcommの「Snapdragon」や、NVIDIAの「Denver」などは、アーキテクチャルライセンスでゼロからCPUコアを開発している。ARMのIPでは実現できない機能や性能を実現したい場合はアーキテクチャルライセンスとなる。